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/ Internet Info 1997 December / Internet_Info_CD-ROM_Walnut_Creek_December_1997.iso / ietf / urn / urn-archives / urn-ietf.archive.9703 / 000081_owner-urn-ietf _Fri Mar 28 14:59:00 1997.msg < prev    next >
Internet Message Format  |  1997-04-01  |  5KB

  1. Received: (from daemon@localhost)
  2.     by services.bunyip.com (8.8.5/8.8.5) id OAA04178
  3.     for urn-ietf-out; Fri, 28 Mar 1997 14:59:00 -0500 (EST)
  4. Received: from mocha.bunyip.com (mocha.Bunyip.Com [192.197.208.1])
  5.     by services.bunyip.com (8.8.5/8.8.5) with SMTP id OAA04173
  6.     for <urn-ietf@services.bunyip.com>; Fri, 28 Mar 1997 14:58:57 -0500 (EST)
  7. Received: from beach.w3.org by mocha.bunyip.com with SMTP (5.65a/IDA-1.4.2b/CC-Guru-2b)
  8.         id AA17317  (mail destined for urn-ietf@services.bunyip.com); Fri, 28 Mar 97 14:58:55 -0500
  9. Received: from beach.w3.org (beach.w3.org [207.8.37.250])
  10.           by beach.w3.org (8.8.4/8.8.4) with SMTP
  11.       id NAA14175; Fri, 28 Mar 1997 13:58:50 -0600
  12. Message-Id: <333C22F9.4023BB06@w3.org>
  13. Date: Fri, 28 Mar 1997 13:58:49 -0600
  14. From: Dan Connolly <connolly@w3.org>
  15. Organization: World Wide Web Consortium
  16. X-Mailer: Mozilla 3.01 (X11; I; Linux 2.0.27 i586)
  17. Mime-Version: 1.0
  18. To: Cecilia Preston <cecilia@well.com>
  19. Cc: urn-ietf@bunyip.com
  20. Subject: Re: [URN] draft Bibliographic Identifiers to URNs
  21. References: <1997Mar26.051547.19395@sophia.inria.fr> <v03007801af619eac2549@[128.48.100.36]>
  22. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  23. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  24. Sender: owner-urn-ietf@Bunyip.Com
  25. Precedence: bulk
  26. Reply-To: Dan Connolly <connolly@w3.org>
  27. Errors-To: owner-urn-ietf@Bunyip.Com
  28.  
  29. Cecilia Preston wrote:
  30. > >> Example: URN:ISBN:0-395-36341-1
  31. ...
  32. > >Since ISBNs are hierarchical, ISBN:/0/395/36341/1 would
  33. > >make more sense.
  34. > >
  35. > You are imposing your hierarchical
  36. >path name model into a space that is
  37. > defined by community to have hyphens and had done so since the mid 1960's.
  38. > Furthermore it is not up to the URN community to direct the use of that
  39. > part of the space, that is up to the Namespace ID.  Please remember that
  40. > this document is intended to illustrate how existing namespaces schemes can
  41. > work within the URN syntax.
  42.  
  43. Hmm... I can see the social benefits of using the syntax
  44. that the community is familiar with.
  45.  
  46. But do you see the technical benefits of exploiting the
  47. URI hierarchy syntax? It allows the use of relative
  48. URLs. It remains to be seen whether they would be used
  49. in the ISBN context as much as they are in the http:
  50. and ftp: contexts. But the technical benefit is there.
  51.  
  52. And it's not _my_ model -- it's the IETF standard model,
  53. per RFC1808. (well... proposed standard). And I'm
  54. not imposing it; I'm suggesting it.
  55.  
  56. If this working group has explicitly considered the costs
  57. and benefits of both sides, and as a result, chosen
  58. to go with the human-friendly syntax rather than the
  59. syntax that exploits URL hierarchy, then I think that
  60. deserves mention in the specification.
  61.  
  62. I suggest the following wording:
  63.  
  64.     NOTE: The ISBN space is hierarchical, and RFC1808
  65.     (and RFC1630) might suggest that the '/' character
  66.     be used to separate parts of the name. However,
  67.     the value of doing so is not evident, and is believed
  68.     to be significantly less than the value of using
  69.     the '-' syntax that the community is familiar with.
  70.  
  71.     Using the '-' syntax, visual comparison of ISBN URNs
  72.     with printed ISBN numbers is easier. And the '-' syntax
  73.     facilitates copy-and-paste from extant ISBN numbers
  74.     in ASCII, which generally use the '-' syntax.
  75.  
  76. I am being told that these issues have been debated at length
  77. and resolved -- but I can't find the results in the relavent
  78. documents. Let's get these arguments written down. That's the
  79. way to stop blabber-mouths like myself from bringing them
  80. up again and again!
  81.  
  82. The irony of the argument behind using '-' rather than '/'
  83. is that it directly conflicts with the charter of this
  84. working group:
  85.  
  86. ===========
  87. http://www.bunyip.com/research/ietf/urn-ietf/
  88.  
  89. Although the framework will allow URNs to
  90. be defined that vary in terms of degree of scalability
  91. and persistance, ensuring "user friendliness" of all resultant
  92. identifiers is beyond the
  93. scope of this group. 
  94. ===========
  95.  
  96. I disagree with that part of the charter: the "user friendliness"
  97. aspects of identifiers have a tangible impact on the reliability
  98. of the network infrastructure and on the deployment of
  99. these technologies. For that reason, they should be carefully
  100. considered.
  101.  
  102. I suppose comments on the charter are somewhat out of order.
  103. I apologize, and I will try to take them up in the right
  104. venue. But I just wanted to write them down before I forget.
  105.  
  106. -- 
  107. Dan Connolly, W3C Architecture Domain Lead
  108. <connolly@w3.org> +1 512 310-2971
  109. http://www.w3.org/People/Connolly/
  110. PGP:EDF8 A8E4 F3BB 0F3C FD1B 7BE0 716C FF21